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曲星做客强国论坛解读日本政府“购买”钓鱼岛闹剧
2012年07月10日18:23 来源:人民网
2012/07/27

  

中国国际问题研究所所长曲星做客人民网强国论坛

  编者按:7月10日15:00,中国国际问题研究所所长曲星做客人民网强国论坛,以“日本政府‘购买’钓鱼岛闹剧”为主题与网友在线交流。

[曲星]:各位网友,大家好!我非常高兴有机会跟大家就钓鱼岛问题进行交流。

 

  “购岛”事件代表日本立场 也是对极右翼的管束

 

  [网友琴江对语]:“日本欲将钓鱼岛国有化,中国要举行实弹演习”,韩国《中央日报》9日以此为题的文章称,不少分析都认为,日本是中国此次东海军演的警告对象。请问曲老师,您是否同意这一观点?


  [曲星]:中国在东海进行的演习是一次例行军事演习,从这个意义上讲,这次演习不针对任何特殊个体。至于是不是有人认为是对自己的警告,关键看他是不是对中国心怀叵测。中国的现代化里国防现代化是一个既定方针。提高国防能力也是中国持续进行努力的方向。加强国防能力的一个重要内容就是进行各种各样的军事演习。爱好和平的国家对中国的演习不应该有任何的担心和恐惧。因为中国的国策、中国的外交都崇尚一个和平合作的外交理念。但是如果有人想用武力来侵占中国的领土,那么他们就会觉得这是一种警告。


  [网友我对烟草很了解]:钓鱼岛“岛主”对日本政府的意愿不买账。目前钓鱼岛3岛的“所有者”栗原国起的弟弟栗原弘行9日通过其担任理事的NPO组织表示,对于日本政府将钓鱼岛国有化的方针,“依我个人之见,不过是选举前一些政治家的表演秀”。但日本内阁官长官藤村修9日上午会见记者时表示,日本坚持尖阁诸岛(日本对我钓鱼岛之称谓)是日本的领土,不能接受中国大陆和台湾的抗议。他还强调,已将日方的意见明确向中国传达,尖阁诸岛国有化的目的是为了对岛屿及其近海进行和平且安定的维持管理。可见,这是日本政府的官方决定。请问嘉宾,您认为,这次“购买”钓鱼岛,到底是政治家表演的成分多一些还是政府“真心实意”多一些呢?


  [曲星]:此次买岛闹剧是由石原慎太郎掀起的,不同的政治人物有不同的政治考量,背景比较复杂。就石原慎太郎本人而言,他本人是日本极右翼代表,其政党影响力正在逐渐地式微、逐渐削弱。所以他希望通过搞出一些能够抓国民眼球的事态来提升自己的政治影响力,为自己的政党找到更多的民意支撑。石原慎太郎又是历来敌视中国的政客。今年是中日建交40周年,两国政府从去年开始就在计划怎么样借邦交正常化40年的机会把两国关系推进到一个新的高度。所以石原在这个关键的时候造出了所谓的“购岛”风波,包含了破坏中日关系、阻碍中日关系进一步升华的政治用心,是日本极右翼势力的历来的表现。对日本政府来说,野田佳彦首相在钓鱼岛的主权问题上的立场,跟石原慎太郎没有任何区别,也站在顽固地坚持侵占中国的领土主权的错误立场上。当石原慎太郎把这个问题挑出来成为民众舆论的热点问题时,野田佳彦政府表示要将岛屿“国有化”,一方面可以缓解民意的舆论压力,另一方面也可以更加强调日本所谓的对钓鱼岛的主权拥有的“法律基础”。日本的下一个选举周期正在接近,在野党的自民党已经就钓鱼岛问题进行了许多政治操作,提出所谓要在钓鱼岛上驻军,要在钓鱼岛上居住,建设永久建筑等等使执政的民主党感到尴尬的问题。所以,野田佳彦提出“国有化”,实际上也是不希望在未来的大选中因为钓鱼岛问题而失去部分的民意支持,所以这里有政治选举的背景。

  但同时我们也可以看到,日本政府作为国家权力的执掌者,在国家的对外关系上负有直接的责任。野田佳彦也非常清楚,如果在钓鱼岛问题上中日关系恶化,甚至发生冲突,这不符合日本的利益。石原慎太郎作为一个在野的极右翼政治家,可以口无遮拦、胡作非为而不用对政府的决定负责,而野田佳彦作为政府首脑,如果把中日两国关系带到了破裂的边缘,甚至发生一些冲突,他作为日本的政府首脑就必须要负历史的责任。如果让石原慎太郎所谓的东京都“购岛”成为现实,那么野田佳彦主持的东京都就比在现在的钓鱼岛上有了更少的约束,如果他在岛上真的要采取一些所谓的实体化的具体行动的话,那么势必引起中国的强烈反应。所以,野田声称要把钓鱼岛“国有化”,在一定程度上也是不让这个问题在石原的胡作非为下失控。目前日本政府不允许任何国民公司在未经政府许可的情况下登岛,如果他能够把钓鱼岛“国有化”,那么日本中央政府就能够继续通过政府禁令的方式禁止任何个人或团体登岛,如此一来中日关系因钓鱼岛而失控的可能性相对也就小一些。在这一点上,野田佳彦和石原慎太郎是有一定区别的。所以,在购岛问题上,确实有一些政治家是政治秀,但日本政府想通过“国有化”,既体现出日本的一贯主张,又能够对极右翼进行一定的管束,这一点也是肯定的。

 

  两岸分歧和中日争端不可混为一谈

 

  [网友夏雨冰]:台湾的“外交部”发言人夏季昌9日说,会持续坚定表达钓鱼岛主权属于“中华民国”的立场。一个钓鱼岛,中华人民共和国要,“中华民国”也说要,日本国也说要,钓鱼岛真是处于一个尴尬的局面啊,请问您怎样分析?


  [曲星]:海峡两岸在钓鱼岛问题上立场是有很大的共同点,那就是无论是从历史、法律来看,钓鱼岛都是属于中国的,这是无可争辩的事实。至于两岸之间的问题怎么解决,这要由两岸在“九二共识”的基础上进一步地磋商,最终寻求一个符合中华民族根本利益的解决方案。两岸之间的分歧与两岸在钓鱼岛上与日本的分歧是完全不同性质的。两岸与日本在钓鱼岛问题上的分歧是国家之间的领土争端,而两岸之间的分歧是一个国家内部两种不同政治力量的政治区别,两者不可混为一谈。


  [网友默默]:钓鱼岛问题由来已久,您认为我国能否就这次日本的“购岛”闹剧把钓鱼岛主权问题进行一次实质性的、解决性的推进?


  [曲星]:正如你所说,钓鱼岛问题由来已久,在清政府时期,由于当时中国政府的软弱,钓鱼岛被日本连同台湾岛一块被拿走。当时的政府连台湾岛都保不住,更何谈钓鱼岛。第二次世界大战结束的时候,中国是战胜国,日本是战败国,本来是一个与台湾岛同时收回钓鱼岛的好机会,但由于当时的中国政府与西方世界的复杂关系,当时未能把钓鱼岛一同收回,反而由美国作为冲绳的一部分加以占领。1971年美国又把钓鱼岛作为冲绳的一部分归还日本,但当时美国表明,归还的只是钓鱼岛的实际控制权。美国对钓鱼岛主权问题持中立立场。中日建交时,双方商定把这个争议问题搁置起来,留待后人解决。从总体上来看,目前彻底解决钓鱼岛的问题的条件并没有成熟,但现在日本要在钓鱼岛上做文章,要打破当年的搁置的状态,那么他们就必须明白,他们在钓鱼岛上每采取一个挑衅行为,中国也就将相应地采取对应的措施。日方的挑衅行为越多,中方体现主权的行为也就会越来越多。从这个意义上讲日方的挑衅不过是给中国提供了更多的体现主权行为的机会。


  [网友百姓一员]:请问嘉宾,日本在钓鱼岛问题上咄咄逼人,而美国对战败国日本买卖钓鱼岛的闹剧睁只眼闭只眼的态度,中国又对钓鱼岛没有实质性的控制,这是不是严重损害了二战战胜国们的光辉形象?


  [曲星]:二战结束时,确实是一个很好的机会,但那个机会错失了。现在远东的国际形势发生了很大的变化。美国越来越感觉到中国的崛起和强大对他们而言是一种挑战,所以美国并不愿意看到钓鱼岛被中国收回。美国说在钓鱼岛主权问题上保持立场,但有关各方不能使用武力,而实际控制又是日本,美国同时公开声称日美安保条约对钓鱼岛有效,这实际上是一种庇护日本,非法占领中国钓鱼岛的行为。所以中国在处理钓鱼岛问题的时候,实际上要考虑的不仅是日本问题,还有美国的立场。

中国坚持“主权属我”立场


  
  [网友超编山前]:曲所长您好:一直以来“搁置争议、共同开发”备受争议,事实也越来越表面化,这一政策好像是我们的一厢情愿,自己的主权反而模糊,实际控制越发无效,您如何看待?


  [曲星]:中国的立场完整的表述是“主权属我、搁置争议、共同开发”,这个立场还是有意义的。它的意义在于每当日本在钓鱼岛上有挑衅行为的时候,中方就会发表声明进行交涉、进行抗议。日本在钓鱼岛海域非法查扣中国渔民,中国政府采取坚决的措施迫使日本放回我国渔民和渔船,这些都是“主权属我”立场的实质性体现。至于“搁置争议”,中日建交时,双方在这个问题上分歧巨大,所以两国领导人决定在建交的时候把这个问题搁置起来。正是因为搁置了这个争议,两国才建立了外交关系。中日关系对中国的现代化建设应该说还是起到了巨大的促进作用。中日建交时,中国经济相当于日本经济的十几分之一,甚至是几十分之一。至2010年,中国经济总量已经超过了日本,中国已经成为世界第二大经济体。所以,在搁置的同时,中国并没有放弃主权,而且创造了发展的机会。如果日本现在不愿意再继续搁置下去,要采取行动来打破现状,那么也就给了中国采取相应行动的理由和机会。至于共同开发,2008年中日曾经就东海大陆架共同开发问题达成过一些共识,后来因为钓鱼岛撞船事件而没有落实,但日本应该明白共同开发是有利于双方的。如果日本敢在钓鱼岛采取单方面的开发行动,那么中国也将会单方面地采取开发行动。这样看来,中国立场的“主权属我、搁置争议、共同开发”三条都有非常实质性的含义,直到今天仍然在发挥作用。


  [网友独钓寒江泪]:曲所长您好,您认为这场“购岛”闹剧究竟会以什么样的方式收场?中国究竟该采取什么样的反制措施呢?说日本夺岛是闹剧,但日本已经达到目的,即法理占领和实际控制,我国大陆和台湾地区似乎仅仅就是在开空白支票地闹情绪吧?


  [曲星]:日本也许可以在国内办理涉及钓鱼岛的若干手续,但是他必须明白钓鱼岛是日本非法窃取的。法律的基本原则是非法窃取的财物不产生任何权利,就中日国家层面来说,日本的购岛各种手续没有任何实际意义。中国过去从来没有承认,将来也不会承认钓鱼岛是日本任何人的“财产”。不论日本在国内把这个岛从张三转到李四,从李四转到王五,不论他将钓鱼岛在日本国内倒多少手,都不过是自娱自乐的自我安慰而已。

 

  中国热爱和平 但也不惧怕战争

 

  [网友流浪的加菲]:日本对中国战略情报情有独钟,据报道,日本著名军事杂志《世界舰船》披露中国海军实力,公布的军力详尽程度令人惊骇。请问日本敢于在钓鱼岛问题上公然挑衅,是不是因为对击败中国海军实力有绝对把握?中日如有一战会不会重现百年前的甲午战争局面?


  [曲星]:中日会不会有一战,现在说Yes或者No都为时过早,形势是演变的,关系是互动的,向什么样的方向演变,关系怎样互动,取决于有关各方怎样行为。但是,如果日本真的敢使用武力,今天中日之间的力量对比与甲午海战时期中日力量的对比究竟有什么样的区别,我想日本人对此心中是有数的,全世界人民心中也都是有数的。中国热爱和平,但也不惧怕战争。中国不惹事,但是也不怕事。中华人民共和国成立以来,在涉及自己的边境安全和领土主权问题时发生过几次武装冲突。这些历史表明,不论你是什么国家,不论你依靠什么样的国家,要想对中国使用武力,没有一个占到过便宜,这就是历史的结论。


  [网友一天一地一广仔]:请问曲所长,日本在钓鱼岛问题上是有步骤地“据为己有”,中国该如何应对?曾有军方专家认为:我们应该把解放军靶场选在钓鱼岛,您对此怎么看?


  [曲星]:我赞同你的爱国热情,也很欣赏你的幽默,但我不认为目前把解放军的靶场选在钓鱼岛是解决问题的现实途径。


  [网友黑椒牛柳]:日本在东海钓鱼岛上的闹剧,会不会助推东盟国家与我国在南海问题上的争端升级?造成南海群小国群殴中国的情况出现?增加我国在处理与周边国家在南海问题上的难度?


  [曲星]:现在确实出现了日本介入南海事务,想造成与南海若干小国南北呼应的局面,给中国施加更大的压力的情况,这也确实增加了我们处理海洋问题的难度。对这样的复杂情况,中国坚定地捍卫自己的领土主权。有关国家每走1步,中国就会走1步,甚至走1.5步,比如说在黄岩岛问题上,菲律宾出动军舰对付中国渔民,那么中国海监和渔政就在黄岩岛建立起了有效的管控执法,菲律宾从此以后不要再想重复骚扰中国渔民的作为。越南通过所谓的海洋法,试图以国内立法的形式来加强对我西沙、南沙的觊觎,实际上越南不但不可能改变海面的任何现状,反而给中国提供了设立三沙市、在中国主张管辖海域进行石油招标的机会。权衡这一轮较量,中国没有失去任何东西,反而使有关挑衅的国家面对中国更加强有力的捍卫主权行为的现实。

 

  中国不承认日本窃据钓鱼岛的法律效应

 

  [网友奔跑的蚊子]:为何中国的钓鱼岛3岛会出现所谓的“所有者”栗原国起?我们的领土为何会为被日本的普通国民拥有地权,嘉宾能否讲讲这背后的缘由?


  [曲星]:1895年钓鱼岛被日本非法窃取占据之后,中国政府实际上失去了对这个岛的实际管控。因此,日本利用它非法窃据的便利,搞了各种小动作,其中不排除某些个人通过某些见不得人的操作声称拥有钓鱼岛所有权的行为。对于这些小动作,我们决不承认。中国的立场只有一个,不论你搞多少小动作,都没有任何法律效应。这是中日之间的问题,而不是日本国内不同实体之间的问题。


  [网友孤松]:请问您对于近日台湾“中华保钓协会”秘书长黄锡麟等人搭乘渔船进入钓鱼岛海域进行保钓活动,并挥舞五星红旗一事怎么看?


  [曲星]:这个行为说明台湾海峡两岸的中国人在钓鱼岛问题上是有一致的看法的,即钓鱼岛的主权属于中国。而两岸同属一个中国,台湾部分民众对大陆也是很有感情的。


  [网友寒劲草]:以往关于钓鱼岛争端都是说日本右翼分子闹事,结果现在日本政府亲自参与并站在了前面,为右翼势力撑腰!请问曲老师这次钓鱼岛闹剧有什么不一样的地方? 为什么这次日本政府会窜出来?


  [曲星]:日本政府的行为既有为右翼撑腰的性质,也有对右翼进行管束的动机。为右翼撑腰是因为日本政府在钓鱼岛主权问题上的立场与极右翼没有任何区别,都企图把中国领土钓鱼岛的非法窃据永久化。对极右翼进行管束是因为日本政府知道如果右翼把事情闹大,把中日关系破坏,会给日本的利益带来很大的伤害,日本政府负不起这个历史责任。


  [网友烟波浩渺]:有专家认为,石原慎太郎宣布要购买存在领土争议的钓鱼岛,而且是以地方政府的身份,这在国际上是极为罕见的,因为石原是没有护岛能力的。如今看来,石原买岛就有其政治野心,因为他打算在国内成立一个新党,但在国内却找不到一个民众关注的话题。请问曲老师,您是否同意这一观点?


  [曲星]:我同意你的看法。石原慎太郎声称买岛,确实是一种政治操作,为他的政治野心服务。现在看来,他确实把整个日本的舆论都调动起来来,把政府也卷进来了,使自己成为日本舆论热议的中心。就这个层面上来说,他的目的确实达到了。


  [曲星]:我相信大家一定还有很多问题,但由于时间关系,我只能暂时和大家告别了,希望以后有机会继续与大家就各类问题,包括钓鱼岛问题进行交流。谢谢!

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